1337 Abbaye of St Victor of Marseilles : paginae
Hi,
This discussion is on LTarot since a little while ...
The lexicographer Du Cange is the source for the 1337 entry of the Abbey de St Victor of Marseilles. He gives some of the interdictions made to the monks.
« Quod nulla persona audeat nec praesumat ludere ad taxillos nec ad paginas nec ad eyssychum »
« Que personne n'ose, ni n'entreprenne de jouer aux
dés, ni aux pages, ni aux échecs ». Du Cange explique le mot «
paginas » par jeu de cartes : Folia lusoria ni fa lor « Ludos ad
paginas nostris ». Ce « jeu aux pages » semble bien être notre jeu de cartes"
[quote from :
http://membres.lycos.fr/tarotmarseille/]
Camoin writes on this subject that :
"Au quatorzième siècle, à Marseille, à l'Abbaye de Saint-Victor, il
était interdit aux moines de se livrer au jeu de cartes dans son
enclos en raison de l'engouement frénétique des moines et des nobles
pour le jeu de cartes. En 1337, également, il est fait mention de
l'interdiction dans les statuts de l'Abbaye de St Victor de jouer
au "paginae" (en latin : parchemin, page, papier). Ce mot pourrait
s'appliquer au jeu de cartes car, en 1408, les mots "papier pour
jouer" et "carte" sont utilisés dans la même phrase pour désigner le
même jeu. Cela s'expliquerait par le fait que le mot naip qui, en
espagnol était utilisé pour désigner les cartes pourrait provenir du
mot flamand "knaep" qui veut dire papier. En effet, les Espagnols et
les Flamands étaient à l'époque en relation commerciale. Le mot
primitif pour cartes à jouer aurait donc pu être "papier pour jouer"
abrégé parfois en "papier". C'est l'hypothèse du si célèbre
spécialiste des cartes à jouer Henri-René D'Allemagne ..."
***This 1337 Marseilles entry would be the most ancient reference to something similar to cards (not trionfi).
I debated a few years ago this entry with Bob O'Neill : he considered at that time that "paginas" wasnt unambiguous and didn't necessaraly refer to cards : it was an ambiguous and contingent entry.
Now, I discussed recently this topic with Ross Caldwell on LTarot : he considers that even if Dummett or Kaplan diidn't mention the entry, or if O'Neill didn't accept this entry because of his "litteral" translation : "papers for playing", Du Cange was nevertheless a serious reference :
"The lexicographer Du Cange, the source for the 1337 Abbey de Saint Victor Marseille entry, has entries on this word. Du Cange is quite categorical about it "Paginae. Folia lusoria, ni falior. "Ludus ad Paginas", our "Jeu de cartes" (game of cards or deck of cards). Statutes of the year 1337, ex. Tabular St. Victor,Marseille." (Ross Caldwell)
This entry has always seems to me as "plausible".
It would be the most ancient known reference to "cards" in Europe.
Alain
Nota bene
Now , as for the 1471 reference, I would like to think that Camoin and Jodorowsky have had a pertinent appreciation of the possible datation of the 22+56 structure of Tarot.